_テーマ③
インデックス vs. アクティブの議論はそんなに重要？

今福： 恥ずかしながら私自身の資産形成を公開しております。まず私の経歴ですが、1990年にある証券会社に入り10年間営業をして、2000年に転職しました。

そのときちょうどITバブル真っただ中で、日経平均で今示していますけど2万円でした。

私は証券マンにあるまじきといいますか、株があまり好きではなくて、郵便局の定額貯金と、住宅債券をですね、いつか家買うかなと思ってずっとやっていて、そういう変な証券マンだったんですけど、外資系の投信会社に入って一気に考えが変わりました。

自分のお金は自分で何とかしないとマズい！と、一気にスタンス変わりまして、かなり「本気の積立」始めました。その会社が日本株に強い運用会社だったこともあって、何も考えずにそのファンドを買いました。

青い三角形が積立額の積み上がりで、21年間ですので1,300万円ですね。グレーの線が日経平均です。釈迦に説法ですけど、下がって上がって、下がってもみ合ってまた上がってと。アベノミクス以降に上がってという推移でした。

赤い線がその時々の資産評価額。もしこの積み立てを今解約したら得なのか損なのかっていうグラフです。厳密には5年ほど前にファンドを変えたのですが、そのまま延長してシミュレーションを作っています。

これ本当に私の資産形成のメインでして、一応（毎月）5万円というふうにしていますが、あまりリアルになるとちょっとまずいので。

今福： 私が20年積立をしてきて、それこそ自分の子供にも話したことは、とにかく早く始めることが大事である。あんまり細かい技術論ではなくて、早く始めてとにかく止めないことが大事である。それから「本気の金額」、自分なりでいいから本気の金額でやりなさいと。

とにかく商品で変なリスク取ったり、売買で何とかしようとしたりするのでなく、自分なりのでいいから「本気の金額」で始めることが大事だなと。

あと冷静に考えて本当に運が良かったなと思うのは、ドルコスト平均法が効きやすかったマーケットだったということです。2回大きく下がって最後に上がっていますから、下がったときに溜め込んだ口数が、アベノミクス以降、2013年ぐらいにグワっと上がっているときにブーストして非常に大きなリターンが得られているということなんです。これは単純に運が良かった。途中で止めなかったことが奏功した。ということだと思います。

ただ後悔していることが、日本株だけでやってきたっていうことです。

今福： もう一つ、山崎さんに言うと怒られそうなんですけど、インデックスファンドとかアクティブファンドとかっていう話なんてどうでもいい。リスクテイクをして居続けられるかどうかに勝る意思決定はないな。ということでして。

今、多くの人が「コストがコストが」って言っていて、もちろん低コストの方が今手にしている金額は多少大きかったかもしれないんですけれども、この20年でみるとそんなことはどうでもいいぐらいに増えている。やめずに頑張った成果自体に私は満足しているので、そういう細かいところはあまり関係なかったですね。

今福： （笑）

次のスライドは、もうここまでいくと徹底的に山崎さんに私の家計を見てもらおうという話で、これ私の確定拠出年金なんです。

最初の転職をして2年後に会社が制度を導入して以降、私はずっと企業型確定拠出年金をやっています。そして私の保有ファンドは、このレポートの円グラフが丸になっているので分かるように「分散なし」なんです。私はずっとこの1本にしてきました。

今福： はい。MSCI - Kokusai（日本を除く先進国株式指数）のインデックスファンドです。

今福： 確かに。一般的には、確定拠出年金の最初の投資教育講座などでは「分散しましょう」って言われて、いわゆる債券が何割っていう（複数本を組み合わせる）円グラフが示され、多くの人は怖いからと言ってすごく分散されているものや、もっと怖がる人は預金型を選んだりします。

今福： 褒められましたので、調子に乗って「インデックスvs.アクティブ問題」について、こちらでお話したいと思います。

今世の中では「インデックスかアクティブか」の二択になっており、良いアクティブファンドが事前に選べない以上、次善の策としてもインデックスファンドが良かろうという、山崎さんのご発信されていることについては私もすごくよく分かっているつもりなんですけれども、実は二択でなく三択だと思っているんです。

今福： 私が20年以上前に始めた日本株一辺倒の積立は実は5年ぐらい前に全部売っていまして、今は毎月ある「イノベーション関連企業」にしぼったファンドで「本気の積立」をしています。いわゆるインデックスファンドではありません。確定拠出年金では世界株式のインデックスファンドで広く押さえていますので、その上に乗せる自助努力の分は、自分が期待するエリアに絞って長期の大きなリターンを期待しているというわけです。

もちろん、投資のユニバース（範囲）を自ら狭めてしまうというリスクを取っているわけなんですけど、そのリスクよりもリターンの期待が高いはずというコンセプトに私は共感しているというわけです。

私以外にも、もし「イノベーションで今後の世の中と企業の序列が変わるのに、幅広く全部買う投資でいいのか？」という、まさに『コンセプト』に共感する人がいるのなら、考えてもいいと私は思っていますが、いかが思われますか？山崎さんにする質問としては、緊張しますけど。

今福： ありがとうございます。本当に最後のスライドはこちらです。左のグラフはいわゆる世界株指数のセクター（業種）の比率を表しています。

これを見て思うのですが、これまでずっと続いてきた色んな構造が、ある意味「破壊」されていくようなことがこれから大きく起きるんじゃないか。だとすると、特に若い人がこれから20年の投資をするなら、そうした長年続いてきた業界構造を所与とした投資でいいのか。と。

例えば我々のいるような金融、銀行や保険が指数の2割ぐらいを占めているんですよね。2割の時価総額を占めているこの指数を買うことが、本当にこれから自分の子供が20年間投資するときに最適なのだろうかと、（金融に勤める私としては）自己否定ですが思います。

もちろん、新しい会社は指数の銘柄入れ替えなどで入ってはくるんですけれども、例えばテスラがS&P500に組み入れられたのが2020年12月だったように、皆が認めて株価も相当高くなってからでないと入ってこないし、除外銘柄は相当悪くなってからでないと除外されないっていうのは事実としてありますよね。

とはいえ、イノベーションが変える未来みたいな話は結局「信じる、信じない」みたいな世界でもあって、全員に強要すべきものではありません。それでも未来に対して投資をしていく若い人たちなんかは、もっと自分の時間軸と合わせた未来の世界に思いを馳せてもいいのではないかなと思うわけです。これは趣味でやったらというよりは、結構真面目に語りたいところです。

今福： やっぱり（笑）。

今福： （笑）

今福： ありがとうございます。お金とは爽やかに付き合いたいと、どこかに書かれたのを読みました。本当にその通りだと思います。私もさっきの自分の資産形成の話で申しましたけど、必要と思ったら本当に躊躇なく解約して、その時欲しい車を買ったり、家の頭金にしたりしながら、でも20年間ずっと市場に居続けました。今後もそういうふうにして人生を楽しみたいです。60歳で終わりじゃないですしね。

今福： 今日は本当にありがとうございました。僭越でございましたけども、大変光栄でした。ありがとうございました。